活在佛法中（连载二）
──专访庄正枝师姐、卢正娴老师、卢正珊师姐
时间：2004年1月
采访：李正因
若非一番寒彻骨 争得梅花扑鼻香
要想明心见性，一定得循序渐进，蹋实地做功夫，包括念佛拜佛定力的逐步转进、由浅入深地建立正知见与闻熏般若、以及观行体验的逐渐深细，每一步都马虎不得，而随著功夫的进展，也有阶段性的转折。 萧导师曾开示：
【菩萨于十信位，一劫乃至万劫修行信心，累积福德资粮，乃入初住位；复依外事〔依于外门〕修学菩萨六度，渐至六住位熏习般若，并修四加行，依于二乘修学之‘相空’诸法，于苦集灭道各依法智忍、法智、类智忍、类智而观十六心，依四寻思证四如实智，而后心心无间寻觅真如；……若一朝觅得真如，即住中道，入七住位常住不退，于中重观见道前之十六心，确认色阴乃至识阴──一念不生之灵知心──虚妄，肯认‘真如体性’真实不虚，深入体验真如之诸多别相，即成十智之法智。复依法智观诸三界九地有情，即成类智；依此类智细观三界九地有情诸心、心数法，得成知他心智。复依真如所蕴一切种，熏习体验一切种之功能差别，名为熏习一切种智；复又将其熏习之一切种智；一一深入证验，通达八识心王、五法、三自性、七种性自性、七种第一义及二种无我，证入初地无生法忍而得道种智，名为戒慧直往之初地菩萨。】（《楞伽经详解》第一辑，页304-305）
【悟前须彼七识闻熏第一义知见及参禅之法，悟后须彼体验真心之体性及其处世诸功能差别，……】（《楞伽经详解》第一辑，页139）
正珊师姐说：“以前我以为一念相应，就是佛菩萨会在梦中降临告诉我，明心是如何如何……”
庄师姐接话说道：“其实见性也是一样，千万不要以为会看到什么境界，一定有很多人都落在这上面！”
正珊师姐点点头，轻叹口气说：“我大概在一年左右，曾经触到，但是慧不足，并不知道（因为不看书）；后期看书回想才知道，当时确实便跳过祂，以为没什么（庄师姐：‘那是福德不够！’）后来我们回想二年半来的点点滴滴，能有一些东西，是因为我们自己曾经如实走过；但那时心太粗、太杂染，所以根本没注意，每日运用，却从来不注意，就像每天呼吸空气而不注意一样！”
卢老师说：“真的是要定慧福德皆俱足才能找到真心，我们可以套公案来自我拣择，以此自我肯定，但却不能没有一念相应的触证。佛法是一法通全部通，不会通此不通彼。”稍稍停顿了一下，她语重心长地接著说：“开悟明心有法可循，重关的见性依然有法可循；见性之前从 导师书上看不到见性的开示，见性后才发现，原来 导师都写在书上了！我这才知道，原来我们法眼、慧眼都还差这么多！所以悟后慧的延伸真的很广，全部不离六入、六识等四加行观行，以及定的功夫。大乘法是定慧等持的，外面有人说，我们慧多定少，其实这些都是定的延伸，是他们自己不会用，而且外面也没什么人能教我们亲证初禅等定境， 导师却有禅定证量和教导的计划。要有定才能生慧，如果没有相当程度定慧的功夫，哪怕 佛的经典、 导师的书写得再清楚，我们就是看不到！”
“如果只有明心而不能眼见佛性，我们仍会偏一边，”卢老师殷殷提醒：“等到见性后，才会知道什么才是实相的一体两面，真正的实相智慧，就会源源不断生出来。见性的部份，真的是要‘老实’、‘直心’做功夫，想要‘摸鱼’、投机取巧的从经典或 导师的字里行间得法，那叫‘自欺欺人’，所以就是直心做功夫、看话头，把明心部份尽量整理深入。当然还有很多很多不知道的法，因为法实在是深不可测，只能整理出局部的东西；即便如此，却已是十分受用了。由明心阶段性的清楚了知，和概略的见性知见，再配合‘务实’参拜、参究程序功夫的整理，开悟便是迟早的事了。”
只有定慧等持，才能如此一步一步走过来，乃至更上一层。“我们也因此可以了知，每一个法门，四禅八定，乃至从初地到等觉，其实都是这样由浅入深、循序渐进。”卢老师感叹著：“我们现在真的仅是刚入佛法的大门而已，我在见性当下第一个念头就是，我们的定与慧实在好浅薄，离那些大菩萨、 佛陀太远太远了！甚至定力比俱解脱的阿罗汉也差太多了，我们真的是速成学法； 萧老师太慈悲，把方法教我们，让我们迅速的悟入；而且这方法可以延伸的定与慧太深了，而我们只用到其中的几千万分之一。难怪修行愈须谦虚，当我们的慧源源生出时，才蓦然发觉所了知的原来是这么少！这真是当时很深的感触。”
当问及，明心看话头的方式与见性的有所不同，要如何用功时，卢老师说：“其实明心的话头也是铺陈见性用的，不是截然划开无关的，它仍不离见性功夫基础，只是二者的疑不同。为了防范先见性后明心，也为了防范知见混淆不清而无法明心或无法见性，才这样划分，不然我们会修得很辛苦。明心与见性二者虽近似，毕竟有所不同，最好先明心，做好观行整理的功夫，而后在见性当下马上慧生，可以和明心的部份做串联，也可以辅佐原先明心后智慧不足的部份，解开明心时仍不明白的疑问。”若在明心后，不再深入观行整理，将会徒有总相之智，别相智的智慧就会生不出来。
百年钻故纸 何日出头时
大乘法门，绝对要在实践中修学，即便读破万卷经，也只是死的知识，无法化成活生生的智慧；尤其是禅宗，参禅证真之道，完全在生活日用里，完全靠现观体证，即使满腹祖师语录，学祖师装模作样、舞舌弄棒，再怎么会引经据典，也只能是野狐一只。
“导师之所以能飞快的写出这么多书，不必先打草稿，绝对是他亲自体验走过来的，也是靠他定慧融通的功夫。现代人多慧少定，尤其后期学员偏在慧解，因为书写得太白了。以前我们没那么多书，就是捧著《无相念佛》、《禅──悟前与悟后》如实去做，很单纯，因为其中有实修的方法，”卢老师轻轻叹了口气，接著说：“许多人真的是聪明伶俐，在书中看出端倪，但是如此并无法延伸出慧来，横问、竖问就被问倒了；如欲度人，权巧方便也会太少。唯有自己如实走过来，才能了知，众生在拜佛中所会遇到的瓶颈，或是每一阶段所会遇到的困难；如果只是坐在那里看书整理来的，便无法解答别人的问题，将来任亲教师时就难以利益学人，这也是慧的一个部份。”
慧是什么？修学过程中的点点滴滴都是。“并非找到一个答案才叫做‘慧’，而是我们在修学的过程中，巨细靡遗的用心之下，慧才不断的衍生出来，”卢老师说：“这些都是我们的资粮，可以奠定将来层次往上提升的底。般若智哪里来？就从六入的每一细部去观行，配合定慧等持才能衍生。若想跳脱这个过程，全然靠看书，全部会卡在死点上；每看一个公案、一本书，就卡在一个点上。”卢老师滔滔不绝继续说：“公案横看竖看都是立体的，有许多症结在其中，很多人破参了，却看不懂公案，除了文字障以外，大多是因为慧还没开，还未通透，没有别相智、后得智，没办法观公案。 导师的慧可以那么活跃，是因为他本身亲自走过来，看 导师解说禅定的亲证过程与体验是那样的细腻即可知，所以他有办法知道：众生现在在什么阶段，会有什么问题，要如何通过。”
卢老师表示，我们一边现观因而生慧，一边加强定的功夫，所以禅净双修班的二年半很重要，这期间仔细听闻熏习、思索课堂上老师所教，将大道理通达，知道自己“定”的功夫如何做，往前行进的方向为何，有哪些地方需要补强，二年半毕业后，不管分配到哪一班上课，应都已具备知见能力去处理。
“因为往后（尤其在毕业后）都要靠自己，进阶班中有很多人不得其门，不知如何契入、进升，就是因为二年半中没有奠定好基础，”卢老师颇有感慨：“很多人二年半是混出来的，毕了业，不知再来该怎么进修，于是便容易退转，加上若是专在‘慧解’上下工夫，而不肯实修，成天研读经典，所走的方向会偏一边（包括所证的慧），横问竖问就倒了，许多枝节都有问题，因为没有通透；自认触证，而没有通透，就会卡在一个个死点上，落在 导师说的总相上（就是只知道一个答案）。”庄师姐和卢老师异口同声提醒，如果没有经过长时期亲自去体验，在过程中点点滴滴的体会整理，光知道总相仍旧没有用，智慧延伸不出来。
“我们如果是自己慢慢如实走过来的，在听 老师宣说时，我们很高兴与 老师所说的法相应；若不肯好好下功夫，只一味在文字上臆解，这样就不是自己的东西，而且容易产生幻觉。”
“不要小看这二年半，”卢老师深吸一口气，定定的说道：“每一个拜佛、每一个人事应对、每一个观行等等所产生的慧，往往不是书上所能描述的，完全如人饮水、冷暖自知。这些过程中，每一件发生的事、每一个现行的业，如果不会善用，往往流于埋怨：‘唉呀！怎会发生这种事？’然而如果将其视为修行的课程，善加利用而想办法去转折，它便不是业，反而成为我们增上的资源。”很多人在明心破参后，并不知道往后要如何用功进修，甚至得少为足。当“荒废修学”一段时日后，又回到种种的习气上，此时会觉得“心虚”而有“无力感”，便会产生无法安忍于“法”的现象，于是人云亦云，“法难”便发生了。
众生心水月 菩提影现中
趁机请问如何转念？卢老师详细说明，悟前与悟后有不同的处理方法。“悟前，只能闻熏老师所教，知道这是业力。”
然而何为业、业力与习气？ 萧导师在《楞伽经详解》中曾开示：
【何故名业？一切三行之熏习，必将增长藏识之善恶染净功能差别，形成未来妄心于善恶染净法中之势力作用，转易增减。若连续使妄心熏习染法，则藏识中之妄心种子于染法之功能力用便渐增长；若七转识多闻佛法，熏习净业，则使藏识中之妄心种子于出世间法之功能力用增长。】（《楞伽经详解》第一辑，页101）
【由如是我见我执及贪著意识相应之有漏法故，造作成就后有之种种行支；由如是种种行支之造作故，令我见我执及贪著习气增长，蕴成后有业种，必于后世受轮回果报，名之为业，是名烦恼障所起之业，即是烦恼障业。
由往世行支熏习成业种，因此业种故而受此世生〔身〕；于此世中，一切非依教导而自起之惯性行为，皆名习气，……】（《楞伽经详解》第五辑，页271）
既然业之势力作用，会造作后有之行支而世世轮回不已，我们当知如何受熏成业，才能逆向清净我们的业种，进而降伏，乃至逐步断除它们。 导师有言：
【意识现行既必以藏识为俱有依（藏识是执持意识种子者），由藏识秉意根之作意而流注意识种子，令意识现行，当知意识与藏识非一非异。由如是关系，意识之种种熏习，必定影响意根之习气及执著性；如是，意识意根由意识之种种熏习故，习气转变……世俗人益趋贪瞋愚痴、修行者益趋清净有智。
如是习气渐渐转变者，皆因藏识持意识种及意根种故；此谓意识之熏习，必定转易藏识中之意识意根种子；若人熏习我见不断（如义云高、喜饶根登、释性圆等人之执意识为不灭不断者），则将令我见习气长养藏识中之我见种子，是名意识由境界分段计著而生已，所熏习气长养藏识种子，令藏识含藏意识之我见种子不断增长。如是意识之我见习气增长，必定增长来世之意识俱生我见；亦必增长意根之此世来世我执习气，意根因意识之熏习而长养习气故，意根之熏习所成习气，必令藏识所藏意根我执种子增长故。……
然此习气之熏习，除意识之三种俱有依外，要在邪思惟因缘。我见我执者，谓意识误计觉知心自己为常不坏者（以为今夜眠熟断已，次晨复能自起，不须依他而起），名为我见；意根依意识如是见，而执觉知心意识及恒时审度思量作主之自己为常不坏者，并内执阿赖耶体性为我用，内执阿赖耶本体为我所，（如是内执，一切凡夫有情恒有，而不自知；唯别教见道者能知），名为我执；由如是我见我执故，令世世意识坏已重生，令世世意根不断不坏，故有众生轮回生死。而此我见我执，由邪思惟生，以邪思惟为因缘。……】（《楞伽经详解》第五辑，页146-147）
也就是必须建立相关的正确知见，并做好看话头、参禅的功夫，再加上四加行的现观，断我见，逐渐薄贪瞋痴等习气，以为明心做好准备。
导师亦一再强调断我见的重要，甚至在课堂上明白开示，众生单为一个我见，即受无量世大苦恼，因三界的贪爱而受无量后有，皆是从我见而来；若单单为每一众生个人利益来考量，断我见甚至比破参明心更重要！那么，该如何断我见呢？ 导师于《楞伽经详解》中详示：
【诸佛菩萨现观意识于眠熟等五位悉灭，须有三种俱有依（藏识现行及意识种、未坏之五根、意根末那识），方能灭已复起，由是断意识我见，从此不认意识不灭，证得断我见之须陀洹果。复历缘对境观察处处作主、恒审思量之意根我，依于意识方能觉知分别，依于未坏之五根方能攀缘六尘；复观此心恒于三界中现行，执著自己不欲舍灭、内执藏识为我而不肯舍、外执意识等六而不肯舍，恒欲触知六尘而不肯舍，遂成我执；现观此心执我不舍已，乃历缘对境而渐断之……】（第五辑，页197）