他说他对这点不服气。你就讲：“那请问你，你的意识心祂可以来持受种种的业种吗？”他说：“可以呀！为什么不行？”好！那你说：“持受种种业种既然是你意识心，那其他的人呢？他们也持受自己的业种吗？”“对啊！他们也持受自己业种。”“那请问，恶的人造恶事，他会想要持受自己业种吗？”他就想一想说：“当然不会，他持自己业种----恶业种，将来不会受恶报吗？”那你说：“显然你的意识心，必须要有不同的功能体性才行。因为如果祂按照你目前意识心的所思、所想、所决定，祂一定不想要造恶业，祂一定就应当离开；可是你没有，你没有的话，就证明你的心体不是这样的清净心体----可以持业报种的心体。这样的话，祂善恶业都要记录的话，祂哪有办法跟你目前污染的心体可以相应呢？所以一定是一个第三者嘛！第三者他就不是你这目前意识心，所以祂可以客观来评量。”他说：“所谓客观评量，那又是什么呢？”“客观评量就是说，这个世界所受的邪教导是怎样、所受的正教导是怎样，如果说两边衡权出来才有办法知道，这业果本身要埋藏的业因到底有多大啊！不可以说这是一个完美的世界，大家都不造恶；突然有个人造恶，就跟恶世界的一个造恶众生，这样来相提并论，两个世界是不一样的。”
这时候对方又说：“我不太懂你为什么这样说。”我说：“这很简单，也就是说平等鉴照，要能够鉴照这世界的一切有情，他们的心念、他们的根性、他们的善恶性、无记性，全部都能够鉴照。所以能够了知一切众生心；包含你自己的还有他人的，一切都能够平等鉴照。所以能够明白判断，清楚无误知道这果报应当多少。”他想一想而想：“这样不是太困难吗？”“对啊！你的意识心办得到吗？你意识心有时候还会连自己过去做了什么，还是当下做了什么，你马上就忘记了。譬如说，你一周前你吃过什么饭，你记得吗？你不记得了嘛！那你吃饭的时候，你说了哪几句话？你不记得了嘛！哪些话是好话？哪些话是坏话？你也不记得了。你哪有持业种呢？如果持业种的话，你应该随时都能够知道这业种。”他又说：“为什么要每一个时间，要知道持的所持业种？”我说：“很简单啊！譬如说，你一周前，说了某一个人的坏话，你如果有持业种的功能的话，你能够产生业种，然后持业种，然后你还要现起业种。你现在遇到那一个人，这业种就要生起，业种可能要生起少分，乃至于他又说了一句话来刺你，然后来反咬你一口等等。”他又说：“有时候报应不会这么快吧？”你说：“就算报应不会这么快好了，譬如说，你过去生，跟某一个人结下冤仇，你这辈子还认识他吗？”这时候他又说：“当然不认识呀！因为这辈子大家长得都不一样。”“是啊！而且有时候，搞不好他运气不好到畜生道，它看到你会不会很生气？”这时候这个人说：“如果说我前辈子对它不好，它应该很生气。”“那这东西就很容易理解，所以有的狗就对你汪汪叫，想要咬你一口。请问，它的如来藏能够现起种种法果报，知道它对你很生气。请问，这业种持的意识心，能够作这件事情，能够分别它是谁、你是谁，过去生有造了种种什么事情吗？你有办法知道过去生的这样种种事情的神通吗？你意识心有吗？”他说：“我又没修学，这一辈子当然没有。”“那请问，是你意识心知道，还是其他心知道呢？”
他想不出来，他说：“总会有人知道。”“总会有人知道，是天人吗？是天上有个人一直替你服务吗？如果他这么替你服务的话，他应该作一件事情。”结果他就说：“什么事情？”“他就应该让你赶快成佛，不要在这里一直打妄想。他应该让你能够修学善法、能够亲近三宝，他应该转你的业报。既然他从无始以来就一直这样照顾你，他何必作这样无谓的事情呢？因为作这样的事情不但对他没好处、对你没好处、对整个法界一点好处都没有！他要作的事情，就应该来教导你来修学佛法，不然只是一直帮你储存业因、业果，最后现起这业种、业报，要作什么呢？”