活在佛法中 （连载三）
──专访庄正枝师姐、卢正娴老师、卢正珊师姐
时间： 2004 年 1 月
采访：李正因
内外等持 生缘处处
意犹未尽，我继续“挖宝”：“导师说见性要看树叶，要怎么练？”
卢老师说：“见性练功，其实很有意思。因为要看动的东西，那时候家里所有的东西都可利用作为用功的“器具”。譬如说，我把卫生纸黏在电风扇上面，电风扇吹，让卫生纸飘；这是我半夜要练功用的，要不然，半夜我哪里去找树叶看？我就是在家里闭门造车嘛！因为我必须小孩睡了才能练较深入的话头功夫 （不会受干扰） ，可是孩子好不容易睡了，我又不能出去夜里看树叶！有时或者用钟摆、煮开水……”
“我是用风铃。看动的东西就对了。”庄师姐连忙接话，过来人说过来话，格外亲切热烈：“我也用一个水桶，里面装一点水，用水龙头滴水，看滴的时候的浪花 （涟漪） ；听声音，鼻子也可以闻哪！闻水的味道。反正就是想尽办法，让自己各方面都去尝试，不是只有一样，光看一样，看久了会累。”
“对！”卢老师在旁边应和著：“所以要换，看大概一分钟，如果觉得眼睛开始酸涩，就要换了；不然眼睛会花掉，而且会看成别的东西，变成幻觉。不能让自己变成幻觉。”
“我还用看电视练定力，”卢老师继续说：“就是看它动而不入境，不入住于剧情里面（庄师姐在旁说：“还是看住话头”）。电影是一出人生的戏，我们很容易跟里面的喜怒哀乐相应，如同我们是里面的主角，这样就被牵引了，被境转了。所以要不被境转，看著剧中人物的○、○等○○，注意盯著看话头，但是不被情节转。那时候练这个好困难，几乎自己都要‘撩’下去了！”
“动静大小都要练，因为祂 （的用） 是无所不在的。刚开始当然是先看动态中的话头，到后来知道是怎么样了以后，再反观静态中的话头；再动的，再静的，反正自己头脑灵活运用就对了。静的比较不容易看，可是还得要看，因为在见性的时候，动的、静的都有。”卢老师说。
“我也是比较喜欢看动中的话头，但是静中的还是得要看，”庄师姐说：“那时候家里挂一大堆风铃；或阳台种棵小树，树叶可以飘……自己制造气氛，自己找机缘，生缘处处嘛！”
“看的时候就是不要随境转，把心摄住吗？”我忍不住再确认一次。
卢老师再次耳提面命：“所以我们到最后，真的只到‘触’，最后的触证只到‘触’。只有到‘触’，才有办法一念相应，到‘入’、到‘住’都没有。会变成定境，那不是我们所求的。’简直掏心掏肺了！卢老师提醒：“但是因为人很容易被境转，所以练电视最好了，因为影片有剧情，人讲话我们很容易去听，就会‘入’进去或‘住’进去。看电视真是练功的好方式。”
“而且时间又长！你一坐下来，最起码也有半个小时，又有变化！”庄师姐说。
卢老师又说，她是用录音带来练无相拜佛定力的，一边听一边拜，心不跟著录音带的佛号转，专注在忆佛的念，拜到最后连声音都听不到了。好比说，平日播放歌曲时，我们不自主会跟著哼，那即是被境转了；而我们可以想办法以此训练自己的定力，渐渐不随声外缘，心便日益凝聚而更深沈了。譬如她是念“阿弥陀佛”，就放“阿弥陀佛”的录音带，同构型的作训练，卢老师说：“我们很容易跟著起唱，可是，练到后来，可以分出自己的净念与唱音没有黏在一起，很清楚每个念都刹那分离，最后甚至听不见录音带的声音。”她看著我，缓缓地说：“就是这样慢慢练，才知道原来自己的念头竟然可以变细！最后在拜多尊佛时，每一尊佛的念的转换，我们都看得到它怎样变化。这些都是我们自己要去做的功夫。”
“这是重点！”庄师姐忍不住在一旁强调起来。
寻常一样窗前月 才有梅花便不同
有了摄心的功夫、甚至悟道的体证，在世间法上，更能显现出学法的功德受用。
“原本我不喜欢拜佛，也不喜欢跟人逛道场，”卢老师说：“可是我发觉从拜佛、看话头、参禅中可以学到许多。我后来参禅参出滋味，觉得很好玩，从中去寻找出大家都找不到的东西，的确是一种挑战；最起码，无形中可以增加慧学。这种受益不可言喻，有时想捧出告诉别人，却说不出是什么，但竟然发现自己可以看得懂经典，可以了知实相产生慧力；譬如别人发生状况，我们眼睛一看，便可知其大概落处。”我们的慧，就如此地在过程中源源衍生，但是因为无相，我们也许看不到智慧的增长，等有一天遇到境界，才发现竟然懂得多方运用。”
“我们清楚了知实相，世间真的就没什么可怕了，以前会担心、害怕的事物，自然就不会再放在心上了；以前心里总是虚虚的，不知自己念佛是否可以往生西方；参加法会等等，总觉得没有回到家的感觉，这都是因为无法找到入处。”卢老师心有所感地接著说：“但现在觉得很踏实，尤其慧的增长，与从前真不可同日而语，尤其在世间法上的应对，竟然比以前“聪明”了。这种种都是无形无相的，这其中的好，真的只有自己才知道。 导师苦口婆心、口说手呈要给我们，可是我们真的要有福德因缘、定慧等持，才有办法承接它；若偏爱神通、或只偏有，还是离‘道’太远了。”
问及明心、见性前后，对教育孩子上有何差别时，卢老师点点头，说：“有很大差别。一般我们都占孩子为己有 （我生的） ，而我们现在对待小孩会以平等心：他也是一尊菩萨，甚至会欢喜去接受他丢给我的每一个问题，自然家庭暴力 （打、骂孩子） 就减少了，因为我发觉他是我修行的‘工具’，他的一举一动都是我观行的对象：他本身真妄心并行的运作、他过去生所带来的业种等等。孩子年纪小，有些东西他今生还未熏习到，可是他竟然会说出这样的话、做出这样的事、有某些习气……那是他过去生的业种现行，所以他是让我练习观行的对象，我必须视他如菩萨，甚至要更加好好对待，因为他让我在修行上进步更快！”
“小孩也会变。我们因为从自己本身转念，言行举止也随而整个大改变时，我们无形磁场的力量，便会影响周遭的人，也会直接或间接影响别人的观念，这是更深一层的体证与观行。”
卢老师继续说：“同样的，我也用修行的心，面对外在的人事物、投入孩子学校的义工，用此观行的态度处理事情，注重过程中的用心，不为目的、不问结果，只是专心把事情做好，甚至知道自己孩子有能力做好，转而去照顾较弱势的孩子。”
“我并不需要用语言标榜，或刻意表现出修行人的姿态，但当我们平实地身体力行去做，竟然获得周遭人的认同，反而认为我公正、无私。”卢老师笑笑，又说：“我很高兴这一点，并非因为他人的赞赏，而是因为目睹修行的功德受用。我在其中确实印证到：修行真的很好，如果你会用，随时随地都可以把握机会运用，做每一件事，都恳切对待、审慎面对，就当作是考验，所做的便会汰换贪瞋痴慢疑等种子现行，因为我们无所求。”
“早时诸多原因，使我无法护持道场当义工，很多愿还没完成，心中一直系念著；现在因缘较具足，可以渐进式的投入了，也比较能担当；因为之前，我已在孩子的学校体验了。”卢老师说：“每一件事的发生，都让我既期待又审慎；它的现行，可以让我有机会清净自己的业种，真的很高兴。但若是处理不好，自己也会跌得很惨。在失败中学得智慧，如果审慎处理，一关一关便逐步度过，道业又可以往前推进，自己的业种便因而又清净一些了。我们就是要这样点点滴滴去除，从每一个境中，延伸出我们的智慧，如此才有办法帮助更多的人；因为每次发生一些事，所延伸出的慧，可能就同等可以处理许多事。”
慢心障道细难察 莫待起业系怨结
有时在修学的过程中，不免种种逆境当前，我们往往避苦趋乐，以顺境为上。然而世事经常顺逆互伏，福祸难料，尤其当人得意常忘形时，冤亲债主最容易趁隙而入。正珊师姐亲身惨痛的教训，也许最能演述性障的微细难察、业障的现行难料、历缘对境时起心动念的修为、以及观行的重要。
禅三前正珊师姐出车祸，第二天就要禅一；她坐公车时，因煞车太快而往前冲撞到喉咙，当时第一念，就是忏悔，师姐说：“我想到：‘有多久没忏悔了？多久没想到我的冤亲债主了！’因为多少有一些东西出来了，起了慢心；那个慢很微细，自己并未察觉，”但有了慢心，不知不觉就不会想到要忏悔，师姐心有余悸，继续说：“但冤亲债主马上来了！我那天掉眼泪，第一念幸好是忏悔，他们连禅一都不让我去，我还竟然异想天开：‘哈！现在就等禅三印证了！’当时慢心即已提起，久久却不自觉！我躺在医院，心想：‘自己的口业一定很重，现在连想要念“阿弥陀佛”、连想唱佛赞，都不能发声！’到现在这么久了，这伤还在痛。我知道这是自己的业，要自己受。”
话锋一转，正珊师姐感性的道出肺腑之言：“我的福报很好，生在学佛的家庭，经济上没有忧虑；现在结了婚，也不需要为三餐辛劳，年纪算很轻，修学此法又很顺利，还起慢心，所以业报马上现前！”师姐看看我，笑了笑：“有人也许会埋怨：‘已经都修正法了，怎么还会碰到这种事？’幸好我没有此怨，这就是 老师说的‘魔考’，我很开心能跳过此关！”
说完，师姐稍稍沉默了一下，压低声音，更慎重地说道：“更可怕的是，空想要得此殊胜大法，说难听一点就是‘急著要摆脱凡夫的身份往上爬’，好不容易爬上一关了，就急著要过第二关，功夫也没做、福报也没累积，心如蛇吞象！果然不到多久，又从楼梯上摔下来，半年内摔二次！”同样的阶梯，同样的摔法，摔到同样的部位！师姐缓缓的说：“摔下去那一刹那，浮现的念头是：‘怎么又上身了！’那伤，到现在也还没好。”换了口气，师姐笑笑说：“说我现在不想求见性，那是骗人的，毕竟再往上一阶，生活会完全不一样欸！ （又来了！） 我很怕死后不知会堕哪一道，如果再上一阶，阎罗王簿中就没有我的名字了！我是很俗气的人，忍不住这样想！”大家都笑了，气氛顿时又轻松起来。
“所以才会起慢嘛！所以才要观行，要时时观行才会发现这些习气现行！我是愚痴的人，”正珊师姐自我调侃道：“必须要等境界来才会注意到，但有智慧的人不用逆境即能观。”师姐虽如此谦称，却也是一路这样亲自走过来；观拜佛时的变化，观行住坐卧等变化，也常翻查《禅──悟前与悟后》核对状况，并常小参，时时调正自己的方向，“这些都有帮助，功夫一定要自己做，这是‘定’的部份。”至于‘慧’的部份，便需时时刻刻做观行、观行之后做整理，慧才能源源衍生。“不像我，因为自己的攀缘习气重，业种汰换较慢，所以才需要大事情来提醒自己！”师姐不忘再自我揶揄一番。
接引众生 首结法缘
我们有心想要接引有缘众生来修学，但是正觉正法之难以弘传，大家多少有些亲身体验。庄师姐十分感慨：“有时看他们福德应该可以了，但还是无法沟通。一般人最大的障碍点，就是认为 导师在骂出家人，我告诉他们：‘你要看书，不要跟著人走，别人讲的不见得对， 导师只是指出他们的法哪里说的不正确，并没有做人身攻击，是在救那些被误导的人。’可是他们还是认为在家人不可以评论出家人，不管出家人有没有误导众生。”师姐深深叹了一口气：“唉！ 导师传这个法真的很辛苦。因为他现在家相！人都是看表相， 导师教育我们，不是穿那一件袈裟才算是出家！断我见，心出家，就是真出家！……唉！真的很难！”
现在 导师为我们开讲《菩萨优婆塞戒经》，这是 释迦牟尼佛特别为在家人所说的经，详细说明何为菩萨、如何摄众、如何外门修六度等；而在世间行菩萨道时，如何以出世之心，圆满世间之法……让我们明白，如何才是“出世间家，住如来家”的真义。 导师宣讲这部经，著实用心良苦！
而我们在接引有缘时，往往发现：最难度化的，就是身边至亲的人，而这方面，庄师姐非常有心而方便善巧。实在很想知道，她是如何“成功”地接引家人入了正觉的门，而都得以安住，甚至明心乃至见性。
庄师姐说：“进了正觉之后，法听多了，上课也久了，觉得学这个法真的很好，所以希望家人都能来，这样修行之路会更好走。他们虽然没有阻挡我，但也没有想要来，所以，写护持时，我都会帮家人写；有法会时，我都要他们来吃便当，想办法让他们来参加，他们来道场，就一定会礼佛三拜，又可以听 萧老师讲法开示，他们没办法整天参加，起码有来，结个法缘，他们觉得很喜欢……我长时期、很有耐心的一点一滴这样做；慢慢的，他们开始自己护持，不用我帮他们写了……”
正珊师姐接著说：“我妈妈对子女的‘菩萨行’，真的非常落实，因为她知道这个法是宝，坚持到有点啰唆的地步。我们还没参加禅净双修班前，妈妈就常带我们来帮忙布置会场；法会时叫我们来吃便当也好，让我们与这个法结个缘；还带我们去看 萧老师，看能不能多接触，这个法缘可以接上……”正珊师姐慨叹著：“妈妈在这方面真的做得不余遗力，甚至叫姊姊带孩子一起来，就算孩子在讲堂玩也没关系，过去给老师、师娘摸摸头也好，想尽办法让我们结这个法缘，而且一路护持我们走过来；我们一家五人，有四人能进讲堂，能修学正法，这真的都要感谢我妈妈，她是大功臣！”